方舟子:我与崔永元的争论（零至续十一合集）（续十二）

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云烟

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只看楼主更多操作安逸楼主发表于: 2014-01-16

（方舟子按：针对媒体报道“方舟子发起品尝转基因玉米活动”（实际上该活动是基因农业网发起的），央视主持人崔永元在腾讯微博发微博评论，由此引发我与他的一场争论。一些媒体在报道这场争论时搞混了发微博顺序，漏掉了我一些微博。下面是这场争论的全集，到续十一为止。后面另发）

【腾讯新闻】

【方舟子：应创造条件让国人天天吃转基因食品】昨天，在中国工程院院士戴景瑞等专家带领下，20多名网友来到中国农大试验基地采摘转基因玉米，并煮熟品尝。活动发起人方舟子表示，品尝转基因玉米虽无科学研究价值，但有科普价值，应创造条件让国人可以天天吃转基因食品。 http://url.cn/MB5NWk

【崔永元-实话实说】

#转基因食品，你吃吗#你可以选择吃，我可以选择不吃。你可以说你懂“科学”，我有理由有权利质疑你懂的“科学”到底科学不科学。你可以说我白痴，我也可以说你白吃。

【方舟子】

你当然可以选择不吃，但是不要传谣阻碍中国农业技术发展。我科普的是各国际权威科学机构认可的科学，你根本不懂，有何资格质疑？

【崔永元-实话实说】

哪句是“传谣”？你怎么知道我不懂？先补习一下语文和逻辑入门再“科普”好不好？这么两句中国话都看不明白，有何资格科普？

【方舟子】

说转基因玉米让老鼠长肿瘤，说金大米有问题，是不是谣言？你上过了几节生物课，让你觉得自己比生物学家都懂什么是转基因？我一个生物化学博士，写了二十多本科普书，还没资格做科普？我做科普的资格还要由一个主持人来认定？

不仅做科普要有语言和逻辑，做主持人也要有语言和逻辑。比如才说了“你可以说我白痴”，真被人当成是转基因方面的白痴了，马上又改口说“你怎么知道我不懂”，这又是哪门子的“语言和逻辑”？别人究竟可不可以说你白痴？

【崔永元-实话实说】

科普1：李约瑟出生于1900年，37岁上就成了英国皇家学会会员，他在生物化学和胚胎学方面的成名著作《化学胚胎学》和《生物化学与形态发生》都在40岁前问世。我认为他有“资格”科普，他和小伙伴们出版的七卷巨著（中国的科学与文明）第七卷第一分册就是：语言与逻辑。看看，科普的确需要这基本功。

【方舟子】

科普当然需要语言与逻辑，但是你证明这一点的证据居然是李约瑟写过一本叫“语言与逻辑”的书，这样的推理算什么语言与逻辑？李约瑟那本书是科学史著作，和怎么做科普又能扯上什么关系？

李约瑟《中国科学技术史》的《语言与逻辑》分册不是李约瑟写的，而是德国汉学家何莫邪（Harbsmeier）写的，在李约瑟死后的1998年出版，目前没有中文版。崔永元不知从哪里听说了这本书，就把它当成李约瑟的著作乱用，白吹了李约瑟一通。这本书是关于中国古代的语言与逻辑的，与科普毫无关系。

李约瑟研究中国古代科学史的著作中文版叫《中国科学技术史》，因为这是李约瑟自己定的中文书名，他还请冀朝鼎写了这个书名附在英文版的扉页上。崔永元把它说成《中国的科学与文明》，这是从英文书名直译过来的，难道他看的是英文版？

【崔永元-实话实说】

科普2：科普大家李约瑟谈中医诊断和调节阴阳失衡、五行关系失常的手段时说：“虽说我们身处现代，对中世纪医生是如何洞穿这两大力量相互作用的秘密始终感到费解，但许多这类调节治疗的确使人体神经和内分泌恢复到均衡状态，对此我们绝无异议。”看来，对中医是否是伪科学当然可以持不同的观点。

【方舟子】

对任何问题当然都可以持不同的观点，但不等于任何不同观点都是有价值的。要证明某学科是科学，不是靠引用某名人的看法，更不是靠玩文字游戏来与现代医学的发现牵强附会，这才叫“语言与逻辑”。何况李约瑟并不认为中医是科学，所以才有“李约瑟问题（为什么科学没有在中国古代产生）”。

【崔永元-实话实说】

科普3：有趣的是，对科普大家李约瑟的诸多观点的质疑在世界范围内从未停止过，尽管他有那么好的学术背景，但他从不说这些质疑是“传谣”，也不说这些质疑“阻碍”了中国科技的发展，更没有说“有何资格质疑”。所以，“著名”科普大家也分转基因和非转基因两种。

【方舟子】

李约瑟最多算是科学史大家，哪来的科普大家？他的研究结果是否成立，与中国科技发展无关。但是转基因技术是现代农业的发展方向，利用自己的影响力，用谣言、谎言来妖魔化转基因技术，当然会阻碍中国科技的发展。要质疑科学、学术问题，当然要有证明自己懂行的资格。不然你列举李约瑟多牛干什么？

不同学科的门槛不一样。比如中国古代科学史的门槛不高，即使不是那个专业的，如果读得懂古文，掌握了史料，也完全可以质疑李约瑟的某个说法（事实上李约瑟的研究的确被发现错误百出，其中有的是因为他误读古文）。但是生物技术就不同了，现代生物学是高度专业化的学科，不是学这个专业出身的人，不可能发现其中的问题。这就是为什么妖魔化转基因技术的人，几乎全都是电视主持人这样的外行，学生物出身的屈指可数，说来说去就是蒋高明、王月丹那么两三个奇葩。

【崔永元-实话实说】

科普4：我以为力挺“科学”的都是些个大家呢，看看跟帖像到了扫盲班一样。如果你们认为质疑“科学”需要博士学位撑着，那发微博就起码得有记者证了。请注意，发言权包括质疑的权利是宪法赋予的。这个“学位”像个胎记，生下来就有。再给你一个骂我的权利，当你觉得不该骂人的时候，我的科普就成功了。

【方舟子】

你有发言的权利，但别人也有批评你在胡说八道的权利。在微博上乱放炮不需要资格，但是要质疑科学问题，就需要资格，不一定非要有博士学位，但至少得让专业人士相信你懂行。不然要专业学习干什么，岂不当上主持人就可以包打天下了。

有些人分不清权利和资格的区别，还要给人做“科普”。好比说，某著名主持人跑到生物技术研究所，要求做转基因研究，人家认为他不懂生物学，没有资格做，他就大喊“你们不能剥夺我劳动的权利！”。

【崔永元-实话实说】

科普5：先说＂传谣＂现在又说＂胡说八道＂你和你的水军用词真干燥，这就是那些科学家无法和你争论的真正原因，他们在乎学养，也在乎教养。再说，哪个科学观点是以＂世界权威机构认定＂来当论据的，只有电视购物和小广告才这么忽悠的。

【方舟子】

推广转基因的科学家被人骂“汉奸”“卖国贼”都不怕，反对转基因的“科学家”就那么脆弱，还怕被人说“传谣”“胡说八道”？如果传的不是谣言、说的是事实，还怕人说？转基因食品是否安全，不听世界权威机构的，难道听野鸡机构的？小广告那是捏造世界权威机构，你能因此否认真正的权威机构？

食品安全问题，如果信不过中国国家食品药品管理总局，总该信世界卫生组织、联合国粮农组织、美国食品药品管理局、美国科学院这些权威机构吧？崔永元说只有电视购物、小广告才要人听权威机构，那么如果有人问他食品安全问题，不知他要人去听谁？难道告诉大家什么都别听，等着饿死？

崔永元说我雇了水军骂他，有什么证据吗？我不久前说韩家派出“爸爸累”水军，列出了表明水军特征的详细证据。没有证据，就把批评自己的人说成是水军，这可不符合“语言和逻辑”。难道崔永元认为自己的观点绝对正确，不会有人表示异议，或认为自己是公认的圣人，不会有人骂他，有异议、骂他的就是水军？

【崔永元-实话实说】

科普6：一个合格的科普人虽然够不上大师，但应有专家的视角，作家的文采，画家的耐心，儒家的风范，亲家的和蔼，唯独不能有商家的刁蛮。

【方舟子】

这是要办颁发科普合格证书机构？读过多少科普著作，就要给科普立规矩？这么说，没有儒家风范，更不和蔼的理查德·道金斯什么的，全成了不合格的科普人了？揭露了谣言，驳斥了胡说，就成了“商家的刁蛮”了？揭露“气功大师”的骗局，岂不更“刁蛮”？

【崔永元-实话实说】

科普7：1957年4月，70多位专家参与的论证会上，只有黄万里一人反对三门峡水利工程上马，因支持派里有苏联＂权威机构＂的专家，黄万里落败，惨遭打击。50多年过去了，事实证明，黄万里的反对是正确的。抱歉，我得查查黄先生的罪名里有没有＂影响中国水利事业的进步＂。

【方舟子】

现在的国际权威机构不是当年的苏联专家，主持人也不是黄万里这样的业内专家。当年用政治势力打压学术界内部争论，影响了中国水利事业，现在用舆论势力打压转基因技术推广，影响了中国农业的进步。以外力干预科学技术发展，后果都会很严重。

【崔永元-实话实说】

科普8：1958年，徐水公社预计谷子亩产两万斤，山药亩产一百万斤，每头猪重一千斤。除了革命热情也有＂农业专家＂的支招：深翻地、密植秧、多施肥....其实农民也有反对的，但为何不说。我猜，可能是怕背上＂阻碍中国现代农业发展＂的罪名吧。

【方舟子】

这回世界各国的生物学家成了中国大跃进时期的土专家，转基因技术成了连农民都知道不对的土办法。看来大力推广转基因技术的美国正在搞大跃进，若不听崔“农民”的忠告，美国马上要饿殍遍野了。

【崔永元-实话实说】

总结：看了你的跟帖，语气有点文明了，这就好，干科普的哪能一身匪气呢。正因为许多人不懂，才要爱心耐心专心，不要因人费事。以后有话好好说，反对转基因的人也懂科学，不懂科学的主持人也可以插嘴。抽空看看历史，习惯打棍子扣帽子的人结局并不完美。再见，用理性的方式接着推广你的转基因吧。晚安！

【方舟子】

也是总结：你这才扯到1957年三门峡、1958年大跃进呢，我还以为会一年年扯“科普”扯下去，这就匆匆忙忙宣布自己大获全胜跑掉了？我自始至终的语气何曾变过？如果一开始指出你传谣、胡说八道是“匪气”，现在不也还在这样说，何曾变成了“文明”人？没有帮助中国农业发展的“爱心”，我忍受谩骂去科普转基因知识干什么？还真以为我是拿孟山都的钱了？没有“耐心专心”，我会坚持科普转基因知识10年，出了两本有关的书，写了几十篇文章，做了多场讲座，参加了多场辩论？我又不是心血来潮发两天的癫，还需要你来教育我“要爱心耐心专心”？你从李约瑟扯到中医扯到三门峡扯到大跃进，被我一条条反驳了乃至指出了事实错误，你也不做回应，马上再扯一条别的，扯来扯去，哪一条“科普”与转基因有关，哪里证明了“反对转基因的人也懂科学”？我和反对转基因的人辩论过许多次，懂科学的反对转基因的人还没遇见过，这回见你打着“科普”的旗号我还以为碰到珍稀动物了呢，你却又自称是“不懂科学的主持人”。既然知道自己“不懂科学”，怎么又打着“科普”的旗号扯了8条？不懂科学做的是哪门子科普？不懂科学的主持人当然也可以插嘴，那是你的权利，但是你到你不懂而我懂的领域气势汹汹地插嘴，我也可以掌你的嘴，那也是我的权利。哪有只许你不懂地插嘴，不许我懂地掌嘴的道理？现在是反对转基因的人不断地给科普、推广转基因的人打棍子扣帽子，到你的这条微博评论下随便找找：“方就是被汉奸势力利用和一定的控制”、“方舟子快点滚回孟山都拿5美分”、“方脑壳，洋走狗，自己想当洋鬼子的小白鼠自己当就好了”……你那句“习惯打棍子扣帽子的人结局并不完美”难道是对你的这些支持者说的？你怎么不建议“用理性的方式接着反对转基因吧”？你什么时候见过我在推广转基因时用过那样的词汇？我在科普转基因知识的同时，也驳谣言批谎言，但哪次不是讲事实摆道理？这反而让你觉得不是“理性的方式”？你理解的“理性”是不是和你扯的“科普”一样的怪异？

（续一）

【崔永元】

这个人是谁？去年就在光明网上“阻碍中国现代农业的进步？”人民网还转？你有什么资格？又不是主持人？来，我让你见识一下水军的厉害！

【方舟子】

这个人就是著名的反转控曹明华，在美国拿了个硕士学位后不知从事什么工作，曾在国内出过一本错误百出的伪科普书《生命科学手记》被我批评，从此成为方黑，其散布的谣言和谎言都不知道被驳斥过多少次了。类似的反转控还有的是：顾秀林、直言了、陈一文、编辑赵华……你慢慢转了去误导、欺骗你的读者。

【方舟子】

央视主持人崔永元传谣说，转基因甜菜在2010年8月13日被美国法庭决议停止种植。事实是，2013年美国种植的1,207,600英亩甜菜中，转基因品种占了95% http://url.cn/FRO6mg 。美国农业部在2012年7月决定，由于科学数据表明转基因甜菜不对环境具有风险，政府不再管理，可以随便种：http://url.cn/FX61qR

央视主持人崔永元传谣说，美国种植的玉米“只有10.5%非转基因用于食用”。美国种植的玉米只有大约10%用于食用，这没错（其他国家种植的玉米大部分也不是供食用），但是说这些供食用的都是非转基因，则是公然撒谎，因为FDA批准的30种转基因玉米都说明“用于人类食物”，在使用时等同于非转基因玉米。

【崔永元】

科学实验可以成功可以失败，但是工程不可以失败，特别是涉及人民生命的工程。如三门峡大坝，是否可行在实验室里做模拟实验、搞科学论证是一回事，真正进入工程实施，是另外一回事，必须确保万无一失。科普是让公众免于恐慌的有效手段，专业加耐心并具备和公众沟通的能力很重要，人品毁了产品不划算。

【方舟子】

美国大规模种植转基因作物已有16年，你意思是美国在搞三门峡大坝，马上就要祸国殃民了？嫌我辟你传的谣言还不够专业加耐心？要对谣言视而不见才叫“具备和公众沟通的能力”？要说人品，我怎么觉得传谣的人才没有人品呢？在被人批评了之后，就去搜罗谣言大批量转发，试图以此挽回面子，更等而下之。

【方舟子】

央视主持人崔永元传谣说，“转基因农作物在全世界范围内来看，根本不如方舟子所宣传的那样，代表了未来农业发展的方向，是大势所趋、势在必行，美国的消费者正在从转基因食物的试验场上撤退。”事实是在世界范围转基因作物的种植面积逐年增长，请看1996～2012年的发展曲线。

央视主持人崔永元传谣说，美国转基因食品只推销给穷国，日本等发达国家不会接受。事实是，日本没有商业化种植转基因作物，但从美国等国家进口转基因食品，日本市场上有玉米、大豆、土豆、甜菜、油菜等多种转基因食品，日本厚生省还出了一本小册子告诉公众转基因食品是安全的： http://url.cn/0MNI8Z

【崔永元】

掌嘴1：张曙光花2300万差一票没当上院士，多一票就成了“权威”，这样的“权威”多了，就能组成一个新的“权威机构”，当然，不花钱也能有别的“方”法。

【方舟子】

你这是掌谁的嘴呢？自我掌嘴，谁也管不着，想掌别人的嘴，按你的标准请自觉报告平安北京。你以为国际权威科学机构都是可以用钱收买的？谁有能耐把全世界国际权威科学机构全收买了，谁就是上帝了，请你膜拜。

【崔永元】

掌嘴2：美国的农业政策不一定就是对的，美国的标准不一定没有问题。美国人自己也在对本国的食品安全问题进行反思。（自己去查根据）在目前这个国际垄断资本无孔不入的时代，谋求“科学发展”的同时跳出资本的陷阱也是一个要考虑和不得不考虑的问题。

【方舟子】

既然不把美国当回事，传谣说美国人只吃非转基因食品干什么？传谣说美国禁种转基因甜菜干什么？传谣说美国正从转基因撤退干什么？哪个美国人在反思？是美国科学界、政府在反思，还是哪个美国流浪汉在反思？你提了个观点，却要别人替你查根据？你想说国际科学机构都被国际垄断资本收买了吗？资本是上帝？

【崔永元】

掌嘴3：谁说过（语言和逻辑）是李约瑟写的?看到李约瑟＂科普大家＂的引号吗?知道引号是啥不?黄万里那条错在哪儿?这也叫一一回应?请问＂著名作家＂语文启蒙在哪所学校?我是在一所乡村小学启的，老师姓王。谢谢您，王老师，教师节快乐!

【方舟子】

你把李约瑟吹捧了一通，然后介绍一本书，原来是想让人知道那书不是他写的？你的“科普3”还在那儿，仔细看看，科普大家哪有引号？出现幻视了？就算引号被腾讯吃了，你找一个科学史家来教训人如何做科普干什么？黄万里那条没有事实错误，但是有类比不当的错误。你想要恶补小学语文，很好，但太迟了。

崔永元说：【看到李约瑟＂科普大家＂的引号吗?知道引号是啥不?】他的两条微博三处提到科普大家李约瑟，我看了一遍又一遍，也没有看到有一处加了引号。看来我们的眼睛结构是不一样的。为了死不认错，要去配一双氪金眼。

【崔永元】

掌嘴4:太好了！就等你回复呢！既然你能看见没有引号，为什么看不到“他和小伙伴们出版的”？你的微博不显示啊？这就是你。在和别人争论时，你最喜爱这招儿，有的一眼洞穿，有的永远看不见。幸运的是，终于听见你说一句“没有事实错误”，进步了，向你学习！

【方舟子】

叫人去找不存在的引号，还问引号是什么意思，原来是为了叫人去找“他和小伙伴们出版的”啊？你这是在主持打哑谜比赛？“他和小伙伴们出版的”的意思是“他的一个小伙伴写的”啊？这个小伙伴也是“科普大家”啊？难怪要去找小学语文老师了。有一条没有事实错误就兴高采烈了，类比错误不也是错误？

【崔永元】

如果去掉“极端组织、居心叵测人士、无良记者、泼皮无赖”等字样，应该是一篇合格的科普文章。反转基因的人也喜欢这些词，所以总是无法对话。龙哥《和崔永元谈谈转基因》

【方舟子】

这还真是做起办32证生意来了，不仅要认证“合格的科普人”，还认证起“合格的科普文章”了，认证标准是不能使用刺激他的“大词”，要有“亲家的和蔼”，把“极端组织、居心叵测人士、无良记者、泼皮无赖”当成不存在的，甚或当成科普亲家才行的。

【崔永元】

不管怎么说，这位龙哥，行文还是比方舟子文明点，所以我转发让大家看看。至于龙哥的观点和逻辑和方舟子差不多，即便如此，我也想换个对手交流或辨论，题目还是转基因，龙哥愿意吗?

【方舟子】

觉得龙哥好欺负是不是？你可能不知道，这个龙哥，是被央视主持人王志安前天转发的谣言里列为方舟子的“打3手”的。两军作战，一方“主帅”不跟另一方“主帅”打，点名要跟“打3手”打的，我还是第一次见到。龙哥网上网下都很文明的哦，去年去赴五岳散人的约架，站在那里就把五岳散人吓跑的哦。

【崔永元】

分享心得：当你搞不清楚转基因是什么东东，甚至＂著名科普作家＂用＂泼皮无赖＂＂居心叵测＂的方式给你科普你还不知是什么东东时，不吃是明智的选择。

【方舟子】

“泼皮无赖”“居心叵测”这些话不是龙哥文章里头的吗？龙哥也升级为“著名科普作家”啦？你不是觉得龙哥还比较文明吗？这下又把龙哥当成妨碍转基因推进的罪魁祸首啦？如果碰到某个邪教告诉大家有病别看医生，我说这个邪教是“泼皮无赖”“居心叵测”，你是不是从此就讳疾忌医啦？

【崔永元】

为什么要换对手?你和他辨辨，他跟你便便，你又不喜欢便便，所以只能变变。

【方舟子】

你要跟人辨辨，别人就跟你辨辨，你却把别人的辨辨当便便，还把第三方的辨辨也拿来当成是对方的便便，这样的家教果然是不错的。

【龙哥_】

“泼皮无赖＂和＂居心叵测＂是我在文章里用过的词，仅仅是比喻或指某些胡搅蛮缠的人。小崔既然评价了我的文章，想必是读过的，那就不要误导网友这是一种科普方式。应该实话实说。

【方舟子】

崔永元，你点将要打的我的“打3手”龙哥来了，你们两个继续，不要学《功夫》里的周星驰换着点将哦。

【方舟子】

崔永元转了蒋高明文章，蒋高明（人称植物所首席造谣员，全所考核倒数第二）的目的是为了推销他的“高产田”。“难道欧洲人、日本人、美国人、韩国人、印度人、俄罗斯人、甚至非洲人都和我一样无知吗？ ”啥意思呢，欧洲人、日本人、美国人、韩国人、印度人、俄罗斯人、非洲人就应该个个有知？哪个地方不会出几个奇葩？

崔永元转的孙大午文章，胡说“日本则是完全反对”，实际上日本批准了多种转基因食品上市。胡说FDA批准程序。FDA批准了近百种转基因食品上市，没有一种做过人体实验。药品上市才需做人体临床试验，但三期临床有上千个试验对象就够了，哪来的2万个人体试验样本？还有什么至少三年、147个关键节点，全都是他梦想出来的。

崔永元又开始转发反转控的谣言，转的著名反转控蒋高明，自诩“生物学工作者”，我以前已多次指出，此人对现代生物学茫然无知，之所以不断地造谣妖魔化转基因，是为了推销其生态农业“高产田”。参看我以前写的《就植物研究所“首席研究员”蒋高明的问题答记者问》http://t.itc.cn/muvHw 《植物所首席造谣员蒋高明又造谣了》http://t.itc.cn/HYKL7 《植物所首席造谣员蒋高明原来认得“milk”》http://t.itc.cn/sEXUP 《为蒋高明提供情报的“美国农业与贸易政策研究所所长”》http://t.itc.cn/mcuu6 《植物所首席造谣员蒋高明对现代生物学无知又一例》http://t.itc.cn/HeJmN

【崔永元】

您好，沈先生！找了半天才找到一个实名认证的，您总结两句，这次讨论就算结束了。不骂人，不分高低，校长讲话那种的。谢谢！ || @年轻的船长_沈柳冰: #转基因食品，你吃吗#

【方舟子】

找了个散布诽谤我家人的谣言并一直谩骂我的人来总结陈词，果然会点将，比《功夫》里的周星驰会点。

【崔永元】

行，那旅行社来总结吧。 || @张家界中国国际旅行社: 让我们来总结吧！让网民自行总结吧！ || @方舟子: 找了个散布诽谤我家人的谣言并一直谩骂我的人来总结陈词，果然会点将，比《功夫》里的周星驰会点。

【张家界中国国际旅行社】

应邀总结：首先请方老师停战，潜心去做你该做的学术研讨，让科学在质疑中成长，为人类进步多做实质性的科学论证；央视名嘴此次可谓大家风范，但也请结束这场混战，公道自在人心，无谓在此耗心费神。我相信还有更多需要关注的事情值得您去＂实话实说＂您让我们尊敬，还是那句话，我们有吃或不吃的权利！

【崔永元】

谢谢总结！麻烦以后不要叫我“央视名嘴”，叫小崔或老崔吧，我不喜欢那几个字。

【方舟子】

崔永元这回是点了家旅行社。我又不在张家界旅游，怎么给我指点起人生迷津了？“家教”良好的人不好意思当“央视名嘴”，倒好意思做“大家风范”。大家学着点，我要是找李家界旅游社吹捧我说“著名科普作家此次可谓超大家风范”，我应该这么回答：“谢谢，别叫我著名科普作家，叫我小方或老方好了。”

【李家界旅行社】

方舟子在这次论战中确实精彩，给我们享受了语言和逻辑的一次盛宴，著名科普作家此次可谓超大家风范。

【方舟子】

谢谢，别叫我著名科普作家，叫我小方或老方好了。

【崔永元】

你好，我是崔永元，我可以理解为你不愿意与我讨论吗？

【方舟子】

这个貌似是崔永元怯怯地对龙哥说的？龙哥你就答应了吧，不然他就要摆着大家风范去张家界做疗养式休假去了。

【方舟子】

崔永元发起的给孩子加个菜活动，应该去看看那些食堂用的是什么油，是不是用了国内用得最多的转基因大豆油？如果是，按他的标准，他应该愤怒地质问：安全性有“争议”的转基因大豆油怎么能给孩子们吃呢？再发起一个给孩子加点油活动吧。

【杨淢】

今天你为了一己私利甚至不惜伤及无辜的孩子，记住、你会被诅咒的！

【方舟子】

我只问你：食堂里有没有转基因大豆油、玉米油、菜籽油？你认为转基因食品是否安全？如果认为安全，言行一致。如果认为不安全，为什么要把你认为不安全的东西给孩子吃？问这个问题就该被诅咒？做点慈善就给了你恶毒攻击他人的权利？这种智商和恶毒的人做的慈善活动，谁敢信任？这叫伪善。

我认为转基因食品安全，我放心让我的小孩吃。但如果你真心觉得转基因食品不安全，你会让你的小孩吃吗？你会给你资助的小学生吃转基因食品吗？我问了一下崔永元发起的给孩子加个菜活动是不是用到了较便宜的转基因油，结果活动组织者却一个个跳出来咒骂我。这些民间慈善人士怎么比红十字会还凶？

【韦燊】

我是#给孩子加个菜#前方志愿者，对于加菜学校的食物，只要是标有"转基因"等内容的，一律不用，谢谢你。

【孙君安】

孩子们吃的是菜子油，他懂粪

【杨淢】

加菜学校绝大多数用的是猪油，不够的话用普通花生油，即使这样，方粉们同样找茬；猪是什么饲料喂的、油的质量如何。。。

一觉醒来发现圈我的几乎爆棚，打开才知微博大v方舟子亲自关注了我，我老杨粉丝以千计数，何德何能如此受宠？对于胡闹我大可不必在意，但对广大网友我有必要也有义务给大家做个交待：加菜项目的餐标不高，每人每天2块五，这就要求学校必须精打细算地使用。所有加菜学校流程几乎相同；猪肉煮熟捞出切片肥瘦分开，肥肉下锅爆出油后再加瘦肉及其他菜。。。这就是我所说的用猪油。关于转基因，不妨在此闲聊几句：对转基因，我和大多数人一样并不了解，那么谁在推销呢？据方舟子先生介绍，是权威机构、专家学者，我的常识提醒我，多年前修三峡大坝时，顶级机构的专家学者告诉我们，修完大坝国人将会如何的收益。同样，俺不懂水利，可有好处却铭记在心。多年后的今天，我一直期盼的＂好处＂却和我没有半毛关系，所以专家再次对我说有好处，我只能说：呸！第二，方本人亲自推销。那么是否可信呢？记得辖区民警在给社区的大妈大爷们指导如何防骗术时对骗子有如下描述；能说会道、无正当职业、无稳定工作、无稳定收入、游手好闲。。。

【孙君安】

谢谢各位方粉提示！错了就改！所有的志愿者注意了啊！采购油按方粉标准采购！加转基因字样的油一律不得采购！

【方舟子】

根据崔永元“加菜”团队晒出来的账单、报告、照片，加菜活动使用的为厨皇调和油、香满园调和油、金龙鱼调和油。调和油主要成分为转基因大豆油、转基因菜籽油。崔永元和他团队的人一面传谣说吃转基因食品有害健康、会长肿瘤，一面给小孩吃转基因油，这是什么样的心态？

我昨天问崔永元给小学生加个菜用不用转基因油，其团队的人回答：【只要是标有"转基因"等内容的，一律不用】【只用猪油和普通花生油】，对我一顿咒骂。我现在证明了他们用的就是用转基因大豆、菜籽做的调和油。崔永元找了一帮骗子搞慈善吗？那些不知情吃了转基因油的学生是不是也可以每人索赔8万？

崔永元“给孩子加个菜”团队的人口口声声说“加菜”用的是用肥肉自爆的猪油，不用转基因油，骂我是骗子，并要大家不要相信骗子推销的转基因。但从某“加菜”学校采购单看，每周就买一次香满园调和油，这个就是转基因油。其他学校也用别的牌子的转基因调和油。这证明了崔团队的人才是骗子。骗子推销的慈善活动能相信吗？

崔永元“加菜”团队称“只用猪油和花生油，不用转基因油”，我已证明了是谎言。但我不希望他们以后“加强管理”真的只用猪油和花生油。猪油富含饱和脂肪酸，是不健康的。花生油很容易污染强致癌物黄曲霉素，常被抽查出黄曲霉素超标。转基因油才是安全、健康的。希望“加菜”继续用转基因油，但是停止攻击转基因食品。

给小学生加个菜是小慈善，能拯救数百万儿童生命的金大米项目是大慈善。我问了一下崔永元“加菜”活动用的是什么油、证明了用的是转基因油，就被“加菜”团队的人咒骂，按这个逻辑，那些攻击金大米项目的，岂不更应该被诅咒下十八层地狱？“我愤怒！”

猪油富含饱和脂肪酸，只是能提供能量，没有营养价值，反而有害健康，儿童也应该尽量避免（从小摄入饱和脂肪酸多的，成年后心血管疾病风险也高）。一年前我就委婉地批评过崔永元“加菜”活动用的猪肉太肥，对儿童健康不利，宁可少放点肉，也要用瘦肉。没想到一年后，他们的资助对象吃的还是这样的肉。

崔永元加菜团队的杨淢声称加菜学校绝大多数用的是自己爆的猪油。我前面已证明了其实主要用的是转基因调和油。也的确有学校用猪油，但是是买的（见图），不是自爆的。他们给学生吃的菜里几乎全是肥肉，也不像是爆过的样子（见图）。这些慈善家为什么要公然撒谎骗人？

退一步说，即使崔永元加菜活动的用油真的主要是肥肉爆出的油，这也是一种危害儿童健康的做法，除了饱和脂肪酸本身对健康的危害外，饱和脂肪酸在高温爆油过程中还会产生苯并芘、亚硝胺等致癌物。这些危害是实实在在的，而转基因油的危害是子虚乌有的。

【崔永元】

注意，加菜志愿者不参加讨论此事，我一个人搞定！

【方舟子】

12个小时过去了，我还在等着崔永元怎么一个人搞定使用转基因油给孩子加菜却又撒谎说不用转基因这件事。

【崔永元】

谢谢大家关心“给孩子加个菜”。加菜用油学校自己选择，保证进货渠道安全即可。现在他们知道有两种油了，还可以任选。我们不能因为做慈善就把自己的好恶强加于人。大山里的孩子没人去科普，著名的就更不会去。在我们加菜之前，很多孩子连肘子都没吃过。

【方舟子】

此前崔永元转发其团队成员的微博称【只要是标有"转基因"等内容的，一律不用】，现在改说用油由学校自己选择，也算是个进步。很多网友把我写的、翻译的科普书捐赠给大山里的孩子，这不算科普，得自己去那里上课才行？那样的话崔永元是不是要辞职去加菜学校掌勺才算搞加菜活动？由肥肉做的肘子，的确很少有人吃过。

【方舟子】

昨天晚上崔永元刷了一夜的屏，和网友聊了一宿的天，以前是八个方向各打一枪，现在改朝天乱鸣枪了，还说这是跟我学的。这种明显是著名主持人风格的打法，我哪里教得出来？

【崔永元】

这个问题不简单！公众弄明白了，自然会选择吃还是不吃，现在不明白还不让问，一问就骂人，所以这碗饭不好吃啊。 || 馨飨香巴辣餐厅: 崔老师好，我想问一个简单的问题，转基因食品真的不能吃吗？ || @崔永元-实话实说: 是的，每条都看。

【方舟子】

你那也叫不明白地问？你那叫自以为是地质问，气势汹汹地教训人，顺带着愤怒地传了一堆谣言。倒是我问了一句“加菜”用的什么油，就被“加菜”团队咒骂。

【崔永元】

实话实说，这不是我的风格，真是跟他现学的。 || 曹冠文: 崔哥，你与方舟子的这次辩论，为何你给人的感觉总是在逃避，打岔到其他话题呢。这种做法，是您的低调还是您的不懈，或者说您确实理短了？求解！

【方舟子】

我教他如何有根有据地证明某个论题，例如如何辟转基因的谣言，如何证明“加菜”用的是转基因油，他却学会了“总是在逃避，打岔到其他话题”，不是老师太无能，是学生学习态度不端正。

【崔永元】

我们的公益慈善项目有给孩子加个菜、口述历史收集整理、乡村教师培训，欢迎大家任何方式的质疑和监督。懂不懂公益慈善都行，不需“资格”认定。谢谢你们！

【方舟子】

搞慈善和科研不同，并非高度专业化的行业，当然是人人可以质疑和监督，无所谓“资格”。但是我问了句“加菜”用的什么油，“加菜”团队就集体撒谎、骂街，倒让人怀疑这些人有没有搞慈善的“资格”了。搞慈善，至少要品行端正，不能撒谎作假骗人吧？至少要有“家教”吧——没有的话，先让崔永元教教。

【方舟子】

崔永元从自以为明白地反问“你怎么知道我不懂？”，到委屈地说“不明白还不让问”，从质疑别人不懂科学到关心起“科普效果”，从宣称“加菜学校只要是转基因的一概不用”到“用油由学校自己选择”，承认自己反对转基因只是“个人好恶”，看来他虽然没学会怎么辩论，内容还是学到一些，科普效果还是不错的。

（续二）

【方舟子】

@老乔look1m 发现加菜活动用的是挂军牌的豪华越野车，莫非这是一次军事行动？请崔永元解释一下。

脂肪被列为营养素的原因是因为有的不饱和脂肪酸是人体无法合成但又需要的必需脂肪酸。而饱和脂肪酸是人体完全不需要，有害无益，应尽量避免的。山区小孩又不是快饿死的饥民，给他们吃富含饱和脂肪酸的肥肉、猪油并不能增加营养，而是损害健康。

【崔永元】

为孩子加菜的志愿者们，辛苦啦！接着干！不能让鬼哭狼嚎耽误孩子吃饭。

【方舟子】

崔永元不是欢迎大家质疑他搞的慈善活动吗？怎么一被问了其加菜活动用的什么油，是否用了军车，他就骂人是鬼哭狼嚎呢？

【崔永元】

盛先生会不懂程序正义在法律上意味着什么吗？就是没人相信你的结论。 || @盛大林: 小崔，人家道歉只是说科学试验程序上有问题，但黄金大米没有发现问题呀！你没有阅读障碍吧？怎么把支持对方观点的证据拿出来了？

【方舟子】

中国的司法案件很多违反程序正义，难道没人相信这些案件的结论？中国的医学人体试验普遍没做到知情同意，违反程序正义，难道就没人相信这些试验的结论？塔夫茨大学也说了，虽然金大米试验在程序上有问题，但是其结论是准确可信的，也无证据表明其具有安全和健康风险。塔夫茨大学怎么又相信了违反程序正义的结论？

鱼油（富含Ω－3多不饱和脂肪酸EPA和DHA）最好，其次是普通植物油，橄榄油、花生油、菜籽油（单不饱和脂肪酸）可能比大豆油、芝麻油、玉米油、葵花籽油（Ω－6多不饱和脂肪酸）好些，但花生油容易被强致癌物黄曲霉素污染，不推荐。氢化植物油（反式脂肪酸），动物油、椰子油、棕榈油和可可油（饱和脂肪酸），都应尽量避免。

即使从食物中摄入非常少量的饱和脂肪酸、反式脂肪酸或胆固醇也能逐渐增加血液中“坏”胆固醇的含量，增加心血管疾病的风险。所以对这类不是人体必需反而有害的脂质，不能讲“适量摄入”，应尽量避免摄入，尽量用不饱和脂肪酸取代。《脂肪的是非》http://t.itc.cn/mvrrR

《北京晚报》刊登了方黑文章骂我是“科普的绊脚石”之后，又全盘剽窃我回答崔永元的微博，号称《解析崔方之争五大疑问》，绝大部分内容都是照抄我的微博，难道是拿绊脚石来堵其读者？做科普、辟谣，不等于就可以不尊重科普作家的知识产权。http://t.itc.cn/H8sEm

【崔永元】

这些报告公众看不懂，的确需要科学家参与讨论。需要整明白的是，看不懂的公众提出质疑不是“造谣”而是权利。很多事情科学家看不懂而恰恰公众看得懂，比如参评院士可以用钱搞定，用钱搞定的院士说话不一定符合科学，科普不可以拿人钱财替人消灾等等。

【方舟子】

科学报告看不懂，就老老实实承认自己不懂，向懂的人请教，而不是“愤怒”、造谣、传谣。请崔永元说清楚，哪个支持转基因的院士是花钱评上的，哪个科普作家是拿钱替人消灾的？即使院士、科普作家有败类，不能因此就抹黑整个科学界、科普界。就像电视主持人中有败类，就因此抹黑媒体界。

【崔永元】

不用特意渲染油，政府批准的都就可以买，因地制宜，用肥肉炼油更好，我从小就吃这个。我反对滥用转基因技术，不意味着所有人非得和我观点一样，那样我就成神棍了。政府批准的食品出问题，政府要承担全部责任，我们不相信政府，该相信谁？

【方舟子】

你从小吃肥肉炼油，所以就好，就要现在的小孩跟着吃？你生在中国还没解决温饱的年代，不健康的生活习惯多了，都要现在的小孩跟着学？你这是要给小孩增加营养，还是给自己长脸？加菜小学已被你“愤怒”得改用昂贵且较不安全的非转基因油了，你又改口要大家相信政府了？中央一号文件说要推广自主开发的转基因作物，我们品尝自主开发的转基因玉米，你为何又骂我们是“白吃”？

崔永元《不过如此》：“小小的我在沸腾的大锅边探着身子寻大块的瘦肉。”原来崔永元小时候也是喜欢吃大块的瘦肉而不是喜欢吃肥肉。那么为什么以增加营养的名义逼着现在的小孩吃他们吃不惯也无营养且有害健康的肥肉呢？

在转基因食品问题上，崔永元告诉大家不要相信国际权威科学机构，因为科学家会被收买。但是他又告诉大家要相信政府，难道政府官员就不会被收买？实际上在科学问题上，首先就要相信国际权威科学机构，而不要轻信政府，因为政府做事未必讲科学也未必懂科学。政府如果与国际权威科学机构一致，就相信，不一致，就不要相信。

【崔永元】

《新华社的报纸，发表这样的文章？》：原文发表于《慧恩》20 13年9月号文原标题：可怜，如此偏执于物质——评方舟子《上帝就在人脑中》... #长微博#http://url.cn/Lf8lNF

【方舟子】

崔永元才说了自己不是神棍，马上就转了一篇宗教刊物上反科学神棍骂我的文章，还质问新华社的报纸为什么要发表我的文章。新华社的报纸为什么不能发表介绍神经生物学最新成果的科普文章？接下来崔永元是不是该转“气功大师”骂我的文章了？

【崔永元】

《老师啊，老师！》：方舟子为什么对恩师聂圣哲撒谎我在微博上劝... #长微博#http://url.cn/JPLGUA

《再长的文章，也可以读完》：谈谈方舟子李北方方舟子早已成为一... #长微博#http://url.cn/FG6fkK

【方舟子】

崔永元既去抱冒充我的“恩师”的骗子聂圣哲的大腿（参见《从聂圣哲冒充我的老师说起》http://url.cn/AsyLxm ），又去抱叫嚣要让“国家安全部门”查我的李北方大腿，连转两篇长篇造谣、诽谤我的旧文。我揭露过的骗子、妄人多了，你慢慢抱过去，抱得越多，越有望从“第一主持人”晋级为第一满地打滚手。

崔永元转的这篇李北方长篇谤文，共14节一万多字，他虽然建议“再长的文章，也可以读完”，估计没有几个人有耐心读完。该文无非是搜集了关于我的种种谣言、谎言之后，得出结论说“方舟子的邪恶，超出你我的想象”、“他的灵魂深处充盈着24k的也就是纯粹的邪恶”、“方舟子是一个邪恶势力的打3手，他背后有多深的水，恐怕只有国家安全部门有能力查清，只是不知道安全部门被他的同伙占领多少了”。连安全部门都被我的同伙占领了，难怪李北方叫嚣让安全部门查我都一年多了我还没被请去喝茶。崔永元连挂军牌的车都搞得定，能量自然非李北方可比，就自己去找安全部门请我喝茶如何？如果安全部门查不出我有任何问题，等崔永元推荐转发该谤文的次数超过500次了，他就自己去投案自首如何？

【崔永元】

如果你还算个男人，把你的基金的账目也晒出来吧！

【方舟子】

“家教”还真不错，崔永元第四个抱的是网络流氓的大腿。再第N次重申：本人不管理任何基金。我作为网友为保护我而发起的资金的受益人，也无权公布什么账目。你也无权要求公布别人私募资金账目，尤其是事先宣布过不公开的账目。去年罗永浩诬告后，公安、税务都去查过资金账目，未发现任何问题。你倒是有必要把开挂军牌的车搞给自己贴金的活动的事解释清楚。从传转基因的谣言，到传我的谣言，争论问题争不了就改为诽谤、人身攻击，谎话谎说，还有脸立着“实话实说”的牌坊？这是什么样的“家教”教出来的厚脸皮？下作如此，也敢来跟我比谁是“真男人”？你还是去跟那些骗子、妄人、流氓比谁是真小人吧。我给你指一条路，“方学家”那里有几百万字我的黑材料，你慢慢贴，慢慢转。

【崔永元】

其实肥肉不肥肉的，不是＂饱和不饱和＂这么简单，应该是饱嗝不饱嗝才会谈起的话题。许多乡村孩子们的生活水平还停留在上世纪七十年代，其营养结构不是城里人在电脑前走神就能想到i的。还是去实地看看才有发言权，我看过240所。

【方舟子】

就算乡村孩子们的生活水平还停留在上世纪七十年代，募捐加菜的目的难道不是让他们能在饮食上进入21世纪，而是为了让他们继续停留在上世纪70年代？现在又不是物质匮乏的年代，连植物油、瘦肉都买不到？加菜活动打的是“帮助他们增加营养，让他们也像我们的孩子一样健康成长”的招牌，难道“我们的孩子”也是吃肥肉的？增加营养又不是救快饿死的饥民。即使是救饥民，纯粹为了补充能量，多吃一碗米饭、一个馒头也比吃有害健康的肥肉、猪油强。

【崔永元】

《再转一篇，俺休假旅游去了》：据报道（http://url.cn/UUA8xa #长微博#http://url.cn/WDq6Od

《又转一篇，俺旅游去了。去一个转基因国家看看。》：声援王月丹博士：妖魔化转基因的是挺转者自己 (201... #长微博#http://url.cn/NEi8ex

【方舟子】

看到崔永元在宣布“休假旅游”之前连转王月丹、蒋高明反击我的文章，我才知道这两个多年来以“专业人士”身份造谣、攻击转基因食品的学界奇葩，现在都改口说自己并不妖魔化转基因，而只是要求“谨慎”对待。如果是见势头不对，想撇清自己，那么能不能先为自己散布的大量谣言、谎言道个歉呢？比如王月丹，声称自己是“主张应该通过严格科学客观的方式”对待转基因食品，但是他为了证明含Bt蛋白的转基因食品有毒，做了一个贻笑大方的实验，把Bt蛋白注射到小鼠体内让其死亡。他号称自己是学医学出身，难道不知道这个实验的荒谬？他怎么不把空气或把大米蛋白注射到小鼠体内让其死亡来证明空气、大米有毒呢？这能叫“严格科学客观”？这不是故意以荒谬实验妖魔化转基因，是什么？

崔永元推崇的“专家”王月丹3年前在一虎一席谈拿着一篇英文论文说转基因食品被证明有害，我把论文要过来看，指出论文结论是无害，逼得他不得不当场道歉。现在另一个“专家”曹明华在那里罗列证明转基因食品有害的英文论文，中科院生物物理研究所研究员刘平生（搜狐微博id @刘平生Caveolae ）一篇篇证明她是欺骗读者看不懂英文论文，把证明转基因食品无害的论文当成证明有害的引用。隔着网，脸皮也厚，曹明华是不可能道歉的。她连FDA文件都敢捏造，还有什么不敢捏造？崔永元把这些骗子当“专家”，误导其粉丝，这是实话实说还是谎话谎说？

崔永元说他要去一个转基因国家休假旅游了，是去美国吧？那里转基因食品到处都是，而且不标明，漠视消费者知情权，挺让人“愤怒”的。花大价钱吃有机食品吧，也不保险，前一阵子有报道，美国有机食品也受转基因食品污染。怎么办呢？还是带一箱方便面过去比较保险，不过也要当心方便面是用转基因大豆油炸的。

看崔永元加菜学校今天新晒出的图，改用瘦肉了。原来想让山村小孩吃瘦肉还是吃得上的，并不是只买得到肥肉的。别看崔及其团队的人这几天都在骂我，狡辩什么山村小孩就该吃肥肉，吃肥肉很健康，私底下还是悄悄改了。这算是科普见效了吗？一年前我就建议他们别用肥肉，他们置若罔闻，非得等到现在被我连续批才悄悄改，让小孩多吃了一年肥肉。

（续三）

【崔永元】

《谈谈日本的转基因1》：调查研究是记者的基本功，因为转基因的争论，我把去日... #长微博#http://url.cn/RAHYtc

【方舟子】

崔永元说他要去一个转基因国家度假，大家还以为他是要去美国，替他担忧起吃到美国遍地都是的转基因食品他该怎么办。原来他去的是日本。谁会把不种植转基因作物的日本当成转基因国家？他在日本“调查”的结果是，日本不种植转基因作物，有的日本超市卖不含转基因成分的食品，日本大量进口转基因玉米、大豆、油菜籽、棉花——所有这些信息哪一点是我们不知道的，还需要他跑日本去带回来？根据日本法律规定，用转基因作物做的色拉油、酱油是不需要标识的（中国需要标识），崔永元在日本超市见不到有转基因标识，有何奇怪？

日本没有辟谣的“著名科普作家”，因为没有造谣、传谣的“著名主持人”。

崔永元在日本超市问不到的：2011年日本国内大豆产量仅223千吨，进口3049千吨，其中除了44千吨从中国进口的是非转基因，其他从美国、巴西、加拿大进口的为转基因。其中2067千吨用于生产大豆油，941千吨用于食品，113千吨由于饲料。

【崔永元】

你怎么教出这样的学生，求解？ || 聂圣哲: 爱徒是民的克星首先是我！

【方舟子】

在我一再说明聂圣哲是个冒充我的老师招摇撞骗的骗子之后，央视主持人崔永元仍然继续把我当成聂圣哲的学生，这说明崔永元乃是个骗子的帮凶，再次证明其所谓实话实说乃是谎话谎说。参见《从聂圣哲冒充我的老师说起》http://t.itc.cn/HPxpy

【崔永元】

《又是农业专家佟屏亚，文章五月份就发表了，现在看还是心惊肉跳！》：转基因出事啦！全国进行执法检查 (2013-05-22 08:52:4... #长微博#http://url.cn/NKnxyH

【方舟子】

崔永元又把那个几十年前搞过战略研究、谎话连篇的佟屏亚当成“农业专家”抬出来，传谣说“先玉335到底是不是转基因？不敢承认也不敢否认，至今没有公布调查检测结果！”实际上农业部早在2010年9月30日就辟谣了：农业部澄清“先玉335”非转基因品种http://t.itc.cn/HX66r

【崔永元】

《农业专家佟屏亚的文章》：国庆假日，有朋自远方来，一位是美籍华人，一位在法国... #长微博#http://url.cn/Lw4BLz

【方舟子】

崔永元转冒牌“农业专家”佟屏亚文章，传谣称美国“普通市民通常只愿意购买标识非转因食品或有机食品，特别是华人注意选择非转基因的豆腐和豆油”。美国只有有机食品号称能保证不含转基因成分，但是有机食品只占美国食品市场份额的4%，难道96%的美国食品都给非普通市民吃了？

【崔永元】

《还是农业专家佟屏亚，另一篇文章，转起来。》：转个抗虫基因能“高产”——新编天方夜谭(2013-09-07 ... #长微博#http://url.cn/WZchU1

【方舟子】

崔永元转冒牌“农业专家”佟屏亚文章称，转基因玉米不能抗虫、不能增产、不能抗旱、不能省药省肥省水，总之是一无是处。一无是处的转基因玉米在美国的种植面积能逐年增加，今年达到90%，“著名主持人”一定觉得美国农民都是傻子。

根据日本政府在2001年颁布的《转基因食品标志法》，转基因原料生产的色拉油、酱油不必标识含转基因，所以崔永元没有发现日本有标识含转基因成分的大豆油、酱油，稀里糊涂在日本吃了转基因食品。对日本政府漠视公众知情权的做法，崔永元会愤怒吗？日本还缺造谣、传谣、当骗子帮凶的“著名主持人”。

【崔永元】

加拿大多个城市的民众于10月12日举行游行示3威,抗议美国基因改造食品及生物科技公司--孟山都公司制造的转基因食品,温哥华市中心有几百民众参与。据报道，今天全球范围内有超过400起这样内容的民众集会,反对美国孟山都公司的转基因食品。而这样的全球示33威5月份也举行过一次。这至少说明，方科普不够用。

【方舟子】

国外一个大城市有几百号人游行反对转基因，崔永元就要我负责，看来是把我当上帝了，不让国内外所有的人都思想一致，就成了我的不是。

【崔永元】

《值得一读的文章》：理论权威用专家骗你。来自北京的谣言（24）。本文同时发至不良信息举报中心、中纪委/监察部。直言了，2013-10-15 | 2013-10-15 14:24:42。

【方舟子】

崔永元力荐“直言了”造谣转基因的文章。直言了何许人也？特异4功能鼓吹者、轮34子4功成员、职业骗子，十年来造了无数谣言，也被驳斥过无数次（参见《“直言了”的转基因恐慌与真相》http://t.itc.cn/HM5P4 ），正因为有崔永元这样的名人当骗子帮凶，所以他还有市场。看哪天崔永元也会跟着他鼓吹特异功能。

崔永元传轮4子功4造的谣言说：“美国卫生部发表的调查报告清楚说明：转基因食品可损害动物内脏。”美国卫生部什么时候发表过如此耸人听闻的报告？连美国卫生部的报告都敢捏造，还有什么谎话不敢谎说？

【崔永元】

农业专家黄大昉说：“产量不是由单一基因决定，农业上的增产更是受多种因素影响，转基因抗虫、抗除草剂品种能减少害虫和杂草危害，减少产量损失，实际起到了增产的效果。”真是神逻辑！如果旱灾水灾造成颗粒无收，我们能不能说你的转基因种子和农药投入增加了更多的损失呢？如果我们少吃，也算增产吧！

【方舟子】

说抗虫、抗除草剂的转基因作物能够间接增产，是与非转基因作物在正常种植条件下的产量相比而言的，崔永元却能扯到旱灾水灾，自己一脑袋浆糊还自以为懂逻辑，自己无知透顶还自以为比农业专家更懂农业。

【崔永元】

农业专家罗云波说：“截至2012年底，全球59个国家和地区批准转基因作物进口用于食品、饲料或种植。其中，已有28个国家批准了25种转基因作物的商业化种植。”----请问，你的排列顺序对吗？明明是种植、饲料或食品。你是有意这样排的吧？另外，哪个国家的主粮转基因商业化了？

【方舟子】

崔永元质问：“哪个国家的主粮转基因商业化了？”这个问题我回答过很多次了：美国主粮之一玉米就是转基因商业化了，90%的玉米是转基因的。崔永元也算是出过国见过世面的（不是才去了趟日本嘛），不知道有很多美国人天天吃玉米片、玉米饼？还是以为那是面粉做的？

【崔永元】

再问黄大昉黄大昉还说：巴西、阿根廷等国种植转基因大豆后产量大幅度提高，已分别成为全球第二、第三大大豆出口国；南非推广种植转基因抗虫玉米后，单产提高了一倍，由玉米进口国变成了出口国；印度引进转基因抗虫棉后，也由棉花进口国变成了出口国。----农业专家这样看问题吗？出口和进口是贸易之争，不完全和产量有关。美国航空母舰和预警机产量都不小，为什么不卖给中国？连第三方转手都不行。我们想买美国的东东多了去了，最容易买的恐怕就是转基因种子了。顺便问一下，这个技术里有没有美方的专利，使用专利付钱吗？商业化种植后会涨价吗？需要专用的农药吗？农药是自产的还是捆绑销售的？身为农业专家，还是应该多在科研一线踏实下来，转基因技术的研究更需要自主知识产权。毕竟农业专家不同于推销员。

【方舟子】

崔永元自作聪明气势汹汹质问农业专家这些问题，只是显得其无知而狂妄。转基因水稻是自主知识产权的、金大米是可免费使用的，他为什么还“愤怒”？即使有需要付费的美国专利又如何？他使用的手机、电脑不就有要付费的美国专利？抗虫转基因不需要用农药，抗除草剂的转基因要用草甘膦，但那是专利过期的产品，中国是草甘膦的生产大国，阿根廷就种着美国的抗除草剂作物，用着中国生产的草甘膦，难道是中美捆绑销售？

【崔永元】

今天看新闻说是方舟子不喜欢别人叫他“方肘子”，于是告上法庭。这个方肘子太能闹了，看看你诬蔑别人时用过多少恶毒的语言，古今中外的脏话都快让你用全了。如果这些文明人和你一般见识，要求索赔，你恐怕连绿卡都得卖了。

【方舟子】

我是因为周鸿祎造谣说我收百度黑钱才去起诉他的，网络媒体给乱按了一个《方舟子不满被称作“方肘子” 向周鸿祎索赔20万》的标题，崔永元就跟着传谣抹黑我，如此热衷传谣抹黑他人，正是不良媒体人谎话谎说的本色。

我从来不说脏话，崔永元却说“古今中外的脏话都快让你用全了”。我揭露骗子，崔永元却说我“污蔑”“文明人”，这就是崔永元作为骗子帮凶的所谓“家教”。

央视新闻频道突然密集为转基因食品正名，崔永元愤不愤怒？专家：转基因阴谋论站不住脚http://t.itc.cn/HfymU；美农民广泛种植转基因大豆玉米http://t.itc.cn/HHdUu；美配方食品超六成含转基因成分http://t.itc.cn/HtJNf；转基因水稻尚未获批上市http://t.itc.cn/HDPm6 。

（续四）

【崔永元】

飞机晚点，到美国已经半夜。和朋友们在一家规模不大的韩式歺馆喝豆腐汤，看看菜单上写着什么?我的美国调查转基因之旅，就此开始。

【方舟子】

崔永元号称去美国调查转基因了，据称专吃有机食品。那当然是他的自由，但是可别拍了一大堆有机食品的照片，就来告诉国内粉丝美国人只吃有机食品，不吃转基因食品。另外，据美国媒体报道，美国有机食品也是经常掺杂了转基因成分的，小心吃多了也会“三代绝育”。

【崔永元】

在美国：先去沃尔玛，各类豆子及豆腐和油没有是否转基因的标注，去问商场工作人员，她一脸狐疑：什么叫转基因?又叫来两人，也是没听说过。他们商量一下，推荐我去另一家看看。

【方舟子】

做调查，首先语言要过关。跑去沃尔玛问"Do you have zhuanjiyin?”，人家自然听得莫名其妙。如果说沃尔玛的员工都没听说过GM food，那是把他们的智商等同于崔永元自己。即使员工听明白了，也没法告诉你哪些是转基因食品，因为美国的转基因食品不-做-标-识。图中的大豆油（vegetable oil）、菜籽油（canola oil）和甜玉米应该都是转基因的，沃尔玛才不会故意去进昂贵的非转基因同类品种的来卖，去年才宣布过他们将卖孟山都新推出的转基因甜玉米（此前转基因甜玉米是其他公司的）。

崔永元说：“在美国：先去沃尔玛，各类豆子及豆腐和油没有是否转基因的标注”，其实他出示的豆腐照片中，就写着“NON GMO”（非转基因）。这说明他根本就看不懂英文标注，装模作样在美国做什么调查？豆腐在美国是小众食品，所以商家也会打非转基因招牌。

从崔永元发的照片看，他们去的是洛杉矶Torrance的沃尔玛。据该店员工说，是有自称中国来的记者来找他们，但闹半天也没有听明白他们究竟想要什么。加州去年才由有机食品商发起公投过要不要对转基因食品做标识（结果是不标），动静闹得很大，沃尔玛员工怎么可能连转基因食品都不知道，是崔永元他们不懂得转基因食品英语怎么说。

【崔永元】

在美国：今天见了十几个人，美国人华人都有。他们对我来美国调查转基因一事很感兴趣，希望我普及一下这方面的知识，弄得我哭笑不得。如果这些人能代表多数美国人，我只想说，他们＂放心地吃了十几年转基因食品＂一说纯属谣言，因为他们连转基因是什么都不清楚。他们放心的是食品管理者一直负责任和食品，他们放心的是美国食品安全严格地管理制度。一个老美问我，你不相信这些专业机构吗?他们监管的食品出过事吗?我无言以对。

【方舟子】

崔永元跑去问美国人：“Do you eat zhuanjiyin?”美国人要他介绍什么是zhuanjiyin，于是他宣布“美国人放心地吃了十几年转基因食品”纯属谣言。注意，崔永元是在加州做“调查”的，加州是转基因食品认知率最高的，因为去年加州首创对转基因食品要不要标识进行公投，那段时间正反双方都投了大量的广告介绍转基因食品，1200万加州选民为此议案投票，要说加州人都没听说过转基因食品是什么东西，那是侮辱加州人的智力还是炫耀自己连GMO都不认识的英语交流能力？

这是去年加州对“转基因食品标识”议案公投的结果，1250万加州选民参与投票。那一仗极为激烈，轰动全美国，美国医学会、美国科学促进会均发表声明支持转基因食品，反对标识。那段时间电视上天天播放支持或反对该议案的广告，媒体密集报道此议案。现在崔永元“调查”后告诉我们，加州人民听都没听说过转基因食品，是瞎投票，要他去做科普。

崔永元说美国人听都没听说过转基因食品需要他去科普，说美国人放心食品管理者，食品管理者让他们吃什么就放心地吃什么，而美国转基因食品大规模上市十几年，这不就可以推出“美国人放心地吃了十几年转基因食品”了吗？他却说这是谣言，这都是什么乱七八糟的著名主持人的“语言与逻辑”。

【崔永元】

又去超市，今天专看玉米，这两家超市明确说，他们卖的食用甜玉米不是转基因的，而且从来没有卖过。至于油，营业员甚至掏出手机当场维基百科，然后说，噢，我们不会卖这样的油。你一定好奇，崔永元为什么在大街小巷流窜调查，而不去问权威部门，其实转载网站上权威部门的说法是简单又大尾巴狼的做派。

【方舟子】

崔永元说加州超市的营业员上网搜过听懂他在问什么了，莫非搜到我的微博知道什么是zhuanjiyin了？像Whole Foods这种昂贵食品店标榜不卖转基因食品还有可能，声称连Ralph's和Von's这种普通超市都说不卖，你这又是在侮辱加州居民的智商呢。不去问权威部门、专家，揪着店员乱问，才是简单又大尾巴狼的做派。

这是我使用多年的Vons和Ralphs会员卡。美国有些人不吃转基因食品，专门去Whole Foods这种我从不光顾的超市多花几倍钱买贴NON GMO标签的有机食品。现在经崔永元调查，原来Vons和Ralphs这种普通超市也不卖转基因食品，那些美国反转控不是冤大头嘛。这真是穷人反转控的福音啊。

去年加州公投是否要对转基因食品做强制标识时，南加州最大超市连锁店之一Vons曾发表声明称，美国农业部、FDA和现有科学都认为转基因食品与非转基因食品无区别，他们卖转基因常规食品，支持自愿标识（即反对强制标识）http://t.itc.cn/HtVHU 。以昂贵有机食品为卖点的Whole Foods则声明支持强制标识，但是由于转基因食品在美国到处都是，他们无法避免卖转基因食品，不标识，要到2018年自己对转基因食品做标识http://t.itc.cn/HGMd4 。Ralphs则未对转基因食品发表声明。现在崔永元的“调查”告诉我们，Vons和Ralphs店员声称他们都不卖转基因食品，这些声明都是“简单又大尾巴狼的做派”。

由于美国不对转基因食品做标识，即使店员听得懂你的洋泾浜，也无法确定哪些食品含转基因成分。只能做检测才知道。根据美国俄亥俄首府大学生物系的抽查，美国超市卖的国产玉米产品中75%是转基因的，从中美洲、南美洲进口的玉米产品则只有23%是转基因的。http://t.itc.cn/HrUnr

由于美国不对转基因食品做标识，不想吃转基因食品的人只能去买昂贵的有机食品（号称用传统方式生产的，不用化肥、化学农药），但是由于美国转基因食品到处都是，有机食品也会被其“污染”，所以近年来有民间机构又给有机食品搞了个NON GMO标识，只有有这个标识的食品才能保证是非转基因的。Vons和Ralphs我前几天才都去过，里面卖的玉米棒子和油都没有NON GMO标识（我现在已离开美国，不然就去照张相），崔永元却声称其店员向他保证它们不是转基因的，如果崔永元真去问过而店员又听明白了他的意思，店员就是在做虚假陈述，崔永元还把Ralphs店员的照片、名字都登出来，是想害该店员吗？

转基因食品是对transgenic foods的翻译，但在美国那么说没有几个人明白，因为那是生物学术语。在美国转基因食品称为“遗传工程食品”（genetically engineered foods）、“生物工程食品”（bioengineered foods）或“遗传改造食品”（genetically modified foods），后者简称GM foods。跑美国走马观花，连人家是怎么说转基因食品的都不懂，拉着店员乱问，还怪美国人不知道转基因食品。

我给Ralphs写了一封信，告诉他们中国著名电视主持人崔永元报道其店员声称Ralphs从来不卖也不会卖转基因玉米和食用油，并附上该店员照片，要求他们对此做出解释。

我也给Vons商业道德部门写了一封信，告诉他们中国著名电视主持人崔永元到其洛杉矶分店(3461 West Third Street in Los Angeles)调查，声称该店员工对他说Vons从来不卖也不会卖转基因玉米和食用油。要求他们对此做出解释。

美国超市员工文化程度通常不高，如果不知道转基因食品本来也没什么，但去年加州为转基因食品要不要标注的事闹得沸沸扬扬尽人皆知，超市员工怎么可能不知道。崔永元声称三家洛杉矶大超市的多名员工都没听说过转基因食品，或上网查了才知道，这说明要么崔永元在说谎，要么员工们根本就听不明白他要干什么。

这是崔永元去“调查”过的三家店：Walmart, 22015 Hawthorne Blvd, Torrance；Vons, 3461 West Third Street, Los Angeles；Ralphs, 3410 West Third Street, Los Angeles。有没有洛杉矶的网友利用周末去重访一下，做个再调查？现在崔永元都被国内媒体吹捧成较真的科普人士，我们应该比他更较真。

美国有个著名电视主持人吹不圆，宣布他要到中国来考察转基因食品，跑到一家超市，揪住一个店员问：“你们这里卖GM食品吗？”“什么是GM食品？没有！”于是该主持人宣布中国人都没听说过转基因食品，“中国人吃了十几年转基因食品”是谎言。美国媒体纷纷赞扬该主持人较真、有科学精神、值得专家们学习。

那么多华人生活在美国，还有那么多中国人去美国访问，都不知道美国转基因食品的真相，崔永元走马观花一趟，就发现了“美国人吃了十几年转基因是谎言”的惊天秘密，中国媒体也就信了、传了，都什么年代了还把全中国人民当傻子。对了，以前崔永元还说美国手机9块9包打一年呢，全中国就他了解美国底细。

这一阵子在美国和中国都有人问我，崔永元怎么变成这个样子？我说也许他原来就是这个样子，以前被包装成不是这个样子，现在才暴露出这个样子；也许他原来不是这个样子，因为出丑脸挂不住，就变成了这个样子。

原来崔永元不懂英文。他到美国做调查，是自带翻译还是找的地陪？想必是自带的翻译，所以连美国人怎么表述转基因食品都不知道，还怪美国人没听说过转基因食品。【小崔联系了两名在美国的朋友，请他们以电子邮件的方式向他描述话费的使用方式，并将手机话费的宣传手册翻译成中文给他看】

【崔永元】

在美国，找到质疑或反对滥用转基因技术的专家学者实在不难，这其中不光是专家学者，还有政府官员，还有种子公司前雇员，用微博来表述他们的观点很难周全。我决定再次来美国拍摄一部纪录片，让大家了解更直观。当然我也会采访另外一方，请他们表达观点。

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云烟

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只看该作者 5楼发表于: 2014-01-16

我与崔永元的争论（续十二）http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/2788

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